培養(yǎng)可持續(xù)的創(chuàng)造力

　　《21世紀(jì)》：您如何定義“大國(guó)”？

　　丁學(xué)良：我們中文講的“大國(guó)”，英文用“great power”。我們用大國(guó)的這個(gè)“國(guó)”指的是實(shí)體，容易讓人們誤解為大國(guó)是指地理規(guī)模很大、人口很多，至少這兩個(gè)大是少不了的事情。英文不用“great state”、“great country”，而用great power恰恰就說(shuō)明在他們的理解當(dāng)中，一個(gè)國(guó)家是不是great，首先不是體現(xiàn)在這些物質(zhì)要素上，而是體現(xiàn)在這個(gè)國(guó)家它所擁有的那些看不見的廣義制度上，以及從這個(gè)制度衍生出的這個(gè)國(guó)家居民發(fā)揮出來(lái)的他們的生產(chǎn)力、創(chuàng)造力和影響力。在這些方面有杰出表現(xiàn)的，即便它的地理規(guī)模、土地不是很大，即便它的人口不是很多，它照樣是great power。而擁有很多自然資源和眾多人口的國(guó)家，也不足以成為great power。

　　20世紀(jì)的50年代他在哈佛講這個(gè)課的時(shí)候，很多人根本不把日本當(dāng)做great power，因?yàn)槿毡绢I(lǐng)土太小，那時(shí)候又被美國(guó)打敗不久。但從經(jīng)濟(jì)能力而言，日本比中國(guó)大多了。一個(gè)國(guó)家是不是great power，當(dāng)然領(lǐng)土、人口都是很重要的要素，但不是決定性的要素。決定性要素是國(guó)家組織和利用資源的能力，以及該國(guó)組織和利用資源最終產(chǎn)出的能力，這個(gè)資源當(dāng)然也包括我們講的自然資源，更包括其他方面的資源，如人力資源、文化資源、政治資源等。

　　《21世紀(jì)》：吳敬璉先生列出了大國(guó)的幾個(gè)要素，包括自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度、法治、憲政民主制度、學(xué)術(shù)思想自由以及“橄欖形”的社會(huì)結(jié)構(gòu)等。您認(rèn)為中國(guó)要成為一個(gè)大國(guó)，都需要哪些條件？

　　丁學(xué)良：我想?yún)蔷喘I先生強(qiáng)調(diào)的都是很基本的條件，而且他強(qiáng)調(diào)的條件都是制度性的條件，這是我們這些做比較研究的人達(dá)成的基本共識(shí)。而我特別強(qiáng)調(diào)的是，所有這些制度最后要靠績(jī)效來(lái)檢驗(yàn)，或者說(shuō)在綜合指標(biāo)上反映出來(lái)，反映出這個(gè)國(guó)家在起步之后能否長(zhǎng)期持續(xù)下去，就是一個(gè)國(guó)家有沒(méi)有持續(xù)的創(chuàng)新能力或者創(chuàng)造力，有了這個(gè)能力我們才可以談這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)制度、政治制度、文化制度是優(yōu)越的。

　　四五十年以前，蘇聯(lián)的宣傳把自己的制度講得好得不得了，令世界很多國(guó)家都很羨慕，都想跟它學(xué)。蘇聯(lián)的這種模式有它的優(yōu)點(diǎn)，就是能夠把一個(gè)國(guó)家有限的資源，不管科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)造能力，還是自然資源，集中使用，這是它的長(zhǎng)處。而它的弱處恰恰也在這個(gè)地方。一旦國(guó)家管理最高層認(rèn)定了這一點(diǎn)是最重要的，就會(huì)變得非常固化和僵化。它致命的弱點(diǎn)就是缺乏在全球競(jìng)爭(zhēng)舞臺(tái)上的應(yīng)變能力。而我們現(xiàn)在生活的時(shí)代是如此的不確定，換句話說(shuō)，我們這個(gè)時(shí)代的競(jìng)爭(zhēng)是如此的持續(xù)和全面，這樣固定化的規(guī)劃就變得過(guò)時(shí)了。因此，我特別強(qiáng)調(diào)的就是持續(xù)的創(chuàng)新能力。

　　重新崛起的挑戰(zhàn)

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)曾經(jīng)是當(dāng)之無(wú)愧的大國(guó)，但后來(lái)卻衰敗了。你認(rèn)為主要原因是什么？

　　丁學(xué)良：中國(guó)一直到17世紀(jì)的時(shí)候，都是世界頭號(hào)的經(jīng)濟(jì)大國(guó)，中國(guó)什么時(shí)候變得急劇衰落，是17世紀(jì)末18世紀(jì)初，這并不是說(shuō)中國(guó)在萎縮，而是別人在創(chuàng)新。雖然那個(gè)時(shí)候中國(guó)有那么多硬件上最好的條件，有那么大的土地，那么多的勞動(dòng)力，有持續(xù)的文明。在17、18世紀(jì)，任何一個(gè)做比較研究的人都不會(huì)講，再過(guò)一百年，世界上最先進(jìn)的現(xiàn)代工業(yè)資本主義是在歐洲，而中國(guó)會(huì)變成全世界最落后的國(guó)家之一。導(dǎo)致中國(guó)歷史上具有最長(zhǎng)時(shí)間大國(guó)地位的急劇衰落，就是中國(guó)的體制把最重要的創(chuàng)新的因素都給管死了。馬克思·韋伯和卡爾·馬克思兩個(gè)人在很多方面的觀點(diǎn)南轅北轍，但是有一點(diǎn)上這兩位大師講的是一樣的，中華帝國(guó)的衰弱是因?yàn)槿婀倭呕墓苤啤?/p>

　　《21世紀(jì)》：您認(rèn)為對(duì)中國(guó)重新崛起有沒(méi)有共識(shí)？

　　丁學(xué)良：我不能說(shuō)有共識(shí)，我只能說(shuō)國(guó)際上主要分三派。一派是對(duì)中國(guó)不怎么了解的人，他們?cè)瓉?lái)也不是做中國(guó)研究的，可是他們看到了中國(guó)最容易被外面人看到的那一部分，比如說(shuō)中國(guó)的出口量每年都在增加，中國(guó)GDP的大幅增長(zhǎng)，而且中國(guó)本身就是一個(gè)領(lǐng)土廣大、人口眾多的國(guó)家。把這些因素加在一起，就可以認(rèn)為中國(guó)興起的路子已經(jīng)非常暢通了。

　　第二派觀點(diǎn)，就要比第一種觀點(diǎn)深一些。他就問(wèn)中國(guó)這些出口增長(zhǎng)和GDP增長(zhǎng)最核心的源頭是什么，最后發(fā)現(xiàn)核心的東西很少是中國(guó)本土的，大都是外來(lái)的。雖然我們講中國(guó)是世界的工廠，但是并不是世界的實(shí)驗(yàn)室。所以這些人就講中國(guó)只不過(guò)是世界加工廠，只是作手作腳的工廠，并不是作大腦的。

　　第三種派觀點(diǎn)可以講是第一派觀點(diǎn)的極端，他們認(rèn)為中國(guó)腐敗非常嚴(yán)重，政治意識(shí)形態(tài)管得又那么嚴(yán)，也不施行政治民主化，法律也沒(méi)有獨(dú)立等等，所以他們就認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在根本就是一個(gè)“紙老虎”。

　　我本人比較同意第二種觀點(diǎn)，我覺(jué)得中國(guó)確實(shí)有改進(jìn)，但是中國(guó)改進(jìn)的一部分只是指參與了全球競(jìng)爭(zhēng)的部分，它的好處也是引進(jìn)了國(guó)外先進(jìn)的技術(shù)、先進(jìn)體制。凡是在參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)和引入國(guó)際上比較先進(jìn)的做法，不管是管理還是其它方面都確實(shí)有一些進(jìn)步。所以結(jié)論就是，要想中國(guó)更多的方面和領(lǐng)域能有更快的進(jìn)步就必須走這條路，要參與全球競(jìng)爭(zhēng)，在全球競(jìng)爭(zhēng)的大舞臺(tái)上檢驗(yàn)本國(guó)的觀念和體制。

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)要回歸大國(guó)地位，面臨什么挑戰(zhàn)呢？

　　丁學(xué)良：挑戰(zhàn)將來(lái)自多方面。我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)，就是我們中國(guó)到現(xiàn)在為止還是沒(méi)有發(fā)展出能夠有利持續(xù)創(chuàng)新的系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)包括經(jīng)濟(jì)的、教育的、法律的以及政治的。

　　我們把眼光放得長(zhǎng)一點(diǎn)，中國(guó)歷史上經(jīng)常是在兩個(gè)極端之間搖擺：一個(gè)是大亂、無(wú)序；
一個(gè)就是大治，意味著過(guò)多的行政束縛。中國(guó)近代三百年，都是在兩極之間晃，我們到現(xiàn)在為止還沒(méi)有走出兩極搖擺。我們現(xiàn)在需要在有秩序的情況下，走出一條有利于創(chuàng)新的道。很多不過(guò)多受官僚體制的束縛，同時(shí)又能充分利用中國(guó)其它有利的條件的產(chǎn)業(yè)發(fā)展得如火如荼，這一點(diǎn)值得思考。

相關(guān)熱詞搜索：可持續(xù) 創(chuàng)造力 培養(yǎng) 丁學(xué)良