謝謝各位，不謝謝朱民，他兩次想把我送進(jìn)墳?zāi)�，一次說遺志,一次說我德高望重。我覺得從李揚(yáng)的演講中學(xué)到了很多東西。我節(jié)約點(diǎn)時(shí)間吧。

　　先講全球不平衡，一邊是美國大量項(xiàng)目逆差，另一邊是中國、日本石油輸出國大量貿(mào)易逆差和經(jīng)常項(xiàng)目順差，現(xiàn)在大家都在過日子這有什么問題？還有上午大家在講中國為經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn)。

　　怎么做呢？拼命生產(chǎn)，美國也在做貢獻(xiàn)，拼命消費(fèi)。

　　這好像不對等吧，好像有問題，但是我想也未必有問題，我們在拼命生產(chǎn)，美國人在消費(fèi)，但是他給了我們美元，這就意味著他們在以后會(huì)償還我們，關(guān)鍵有一個(gè)美元可靠不可靠，美元的價(jià)值能不能保存，如果美元價(jià)值能保存沒關(guān)系，我們拼命干活，你拼命消費(fèi)，再過十年、二十年我們拼命消費(fèi)，你們拼命干活，也沒問題。

　　現(xiàn)在美國經(jīng)常貿(mào)易逆差非常大了，這是去年的8050億美元，經(jīng)常項(xiàng)目逆差，占GDP比已經(jīng)達(dá)到7%，特別是美國的境外債占比已經(jīng)接近或者超過30%，這就是非常重要的問題，這個(gè)重要的問題在哪兒呢？就是說美國這樣的一種格局，或者說美國經(jīng)常項(xiàng)目逆差，中國經(jīng)常項(xiàng)目順差這種格局是否能維持下去？這里面又有兩方面的問題。

　　第一我們要考慮一下美國的境外債占GDP的比，會(huì)不會(huì)穩(wěn)定在某一個(gè)值上，如果能穩(wěn)定在某一個(gè)值上就問題不大，如果不能就意味著這是一個(gè)不穩(wěn)定過程，遲早要崩潰，這是一方面。

　　另一方面就是說不管美國的情況如何，其他國家是否愿意給美國提供融資，你境外債占GDP比20%、30%、40%沒關(guān)系，反正我們對美國有經(jīng)常項(xiàng)目順差，我愿意借錢給你，世界也相安無事。

　　先看第一方面，這就是美國做了很多預(yù)測，這是美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家給出的例子，美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家對于境外債務(wù)占GDP比有不同看法的，各說不一，我們不知道相信哪個(gè)，我們自己簡單算算其實(shí)很容易，我們解解就行了，這是我學(xué)生解的，就是一個(gè)模擬，就是美國經(jīng)常項(xiàng)目逆差占GDP比和美國外債占GDP比是逐漸上升的，特別是美國的外債占GDP比是逐漸上升的，而且上升的速度應(yīng)該是比較快，而且比較穩(wěn)定的，那么他有沒有穩(wěn)定值呢？實(shí)際上是有的，我們算應(yīng)該是穩(wěn)定到98%左右，這是假設(shè)其他的條件都不變。

　　和美國學(xué)者計(jì)算的結(jié)果沒太大的不同，我們計(jì)算的結(jié)果是他有一個(gè)穩(wěn)定值，那就沒有什么大問題了，還有一個(gè)國家經(jīng)驗(yàn)，我們看看澳大利亞一段時(shí)間境外債占GDP比60%，新西蘭是90%沒出事，這些國家的經(jīng)濟(jì)往往是比較好的經(jīng)濟(jì)，所以光看美國外債占GDP比的高低，不能得出結(jié)論美國是不是出了大問題。

　　現(xiàn)在看另一方面，就是貿(mào)易經(jīng)常項(xiàng)目順差國是不是愿意給美國提供融資？我們挨個(gè)看，首先日本，他經(jīng)常項(xiàng)目順差是相當(dāng)大的，雖然有波動(dòng)但是是不斷增長的，這種勢頭會(huì)不會(huì)繼續(xù)下去？仔細(xì)看一下，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，日本之所以對美國有大項(xiàng)的經(jīng)常項(xiàng)目順差是由于日本居民戶，他的企業(yè)有大量的儲(chǔ)蓄，過去大家都認(rèn)為日本人是非常節(jié)儉的，但是事實(shí)上，從80年代起日本居民戶是不斷衰減的，因?yàn)槿毡救丝谥饾u老化，現(xiàn)在之所以日本儲(chǔ)蓄率很高，儲(chǔ)蓄減去投資有很大的差額，就是因?yàn)槿毡酒髽I(yè)儲(chǔ)蓄很多，為什么企業(yè)出許多呢？是因?yàn)榍耙欢稳毡窘?jīng)濟(jì)不好，雖然有錢但是不愿意投資，但是現(xiàn)在我認(rèn)為是走出了衰退，日本經(jīng)濟(jì)是往好的方向發(fā)展，這樣日本企業(yè)投資就會(huì)增加，這樣投資和儲(chǔ)蓄的缺口就會(huì)減少。

　　我估計(jì)日本對美國的經(jīng)常項(xiàng)目順差有可能會(huì)減少，這是我的新觀點(diǎn)，原來我認(rèn)為日本就是要儲(chǔ)蓄，所以這個(gè)缺口是不會(huì)減少的，但是現(xiàn)在我有所改變。

　　還有一類是亞洲新興國家，其實(shí)過去這些新興國家都是經(jīng)常項(xiàng)目逆差，大部分情況下都是經(jīng)常項(xiàng)目逆差，泰國是最明顯的例子，但是東南亞金融危機(jī)給他們一個(gè)嚴(yán)峻的教訓(xùn)，所以大家爭取經(jīng)常項(xiàng)目順差和資金不斷流入，這樣使外匯儲(chǔ)備能夠增加，增加抵抗投機(jī)的能力，但是當(dāng)他們把外匯儲(chǔ)備增加到一定程度之后，我想他們原來的那樣一種消費(fèi)方式和投資方式就會(huì)恢復(fù)原裝，泰國是一個(gè)典型的例子，大家看從1997年之后經(jīng)常項(xiàng)目逆差變成順差，資本項(xiàng)目原來是順差后來變成逆差，但是在短短幾年之中他把這個(gè)形勢變回來了，他吸引大量資金流入，另一方面他又是增加他的出口。

　　在這段時(shí)間他的整個(gè)國際收支的平衡發(fā)生了變化，但是在最近幾年又開始復(fù)原了，他的經(jīng)常項(xiàng)目又開始出現(xiàn)逆差了，最近我沒有差，但是我想John Wong可以告訴他們東南亞一些國家又開始出現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)目逆差，資本開始流入，泰國2005年曲線恢復(fù)原狀了，所以我感覺東亞除了東盟這塊恐怕不會(huì)有太大項(xiàng)目的順差，就是石油輸出國組織。

　　他最大的特點(diǎn)是什么？就是他投資和儲(chǔ)蓄的缺口是隨著石油價(jià)格的變動(dòng)而變動(dòng)，一會(huì)兒正，一會(huì)兒負(fù)，現(xiàn)在他雖然提供給美國大量融資，但是這個(gè)融資源恐怕不是很可靠。

　　儲(chǔ)蓄和融資的缺口可能會(huì)縮小，雖然石油價(jià)格的下降，所以中國很可能會(huì)成為問題的焦點(diǎn)，這是中國的雙順差，這個(gè)問題我講了很多了，就不在這里重復(fù)了。

　　首先我想強(qiáng)調(diào)一下，中國不管如何必須要糾正這種雙順差，理由我過去也說過很多，我想在這里再引用臺(tái)灣大學(xué)校長孫楨先生的一段言論，他說第一大陸雖每年接受FDI500億美元，但是實(shí)際上是資本輸出國，中國過多的外匯儲(chǔ)備反映出常年?duì)奚�的�?jīng)濟(jì)福利。第二金融系統(tǒng)未能有效分配資金，我覺得這很關(guān)鍵，不生產(chǎn)與低生產(chǎn)力的資金，不利于資金有效利用。第三經(jīng)濟(jì)權(quán)利下家，各地政府招商引資不遺余力，導(dǎo)致資金重新投資。第四經(jīng)濟(jì)發(fā)展重視成長多，重視就業(yè)少，隱蔽性、失業(yè)長期存在，所得差距雖然經(jīng)濟(jì)成長擴(kuò)大，終未社會(huì)隱憂。這是個(gè)過來人的忠告，我覺得這種忠告很值得我們認(rèn)真傾聽。

　　我們可以設(shè)想，世界全球不平衡的形勢目前正在進(jìn)一步發(fā)展，很可能這種不平衡要得到某種糾正，糾正可能以各種不同的方式發(fā)生，我和今天的羅奇先生相比還稍微樂觀一些，我記得他多次預(yù)言這些東西，就是出大事情了，出大事情了，特別是有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)言美元貶值好像十年了。

　　因?yàn)槿思視?huì)記錄在案所以我會(huì)比較小心，我原來也比較小心，你可以查我的記錄，我認(rèn)為現(xiàn)在會(huì)出現(xiàn)糾正，但是不是很劇烈的糾正，理由是什么呢？美聯(lián)儲(chǔ)是很清楚的，一個(gè)很簡單的理由就是美國所持有的債權(quán)是以外幣計(jì)算的，而其他國家持有的債權(quán)是以美元計(jì)算的，他一貶值我們就變成損失了，所以我們借人錢的人早已變成借錢人的人質(zhì)了，我借錢給你，朱民生病我很生氣的，我非得讓你養(yǎng)好你不還我錢怎么辦啊。

　　所以我們一定要糾正，雖然這種情況我們會(huì)吃虧但是怎么糾正我們還要考慮怎么辦，我同意李揚(yáng)的比較謹(jǐn)慎，你花怎么花��？你買黃金咱們把所有黃金都買了能用掉多少外匯�。慷�且中國是大國家外匯儲(chǔ)備這么多你買什么什么貴，你手里握大了股票，你覺得股票要跌你是大的持有者你敢賣嗎？你不敢賣，所以咱們成人質(zhì)了，這個(gè)人質(zhì)是誰造成的？自己造成的。

　　第三個(gè)我談一下中國要采取什么政策，一個(gè)是匯率政策，還有一個(gè)是外匯儲(chǔ)備的管理，因?yàn)榇笄疤煳覀冊谕鈪R管理局開會(huì)，人們給我們介紹情況，我好像有責(zé)任為他們說幾句好話，最后我談一下中國結(jié)構(gòu)調(diào)整問題。

　　我覺得現(xiàn)在咱們有必要用一種平和的心態(tài)對待匯率，匯率變動(dòng)不是要你命的事兒，我記得03、04年討論的時(shí)候，好像匯率一動(dòng)，2%、3%的變動(dòng)就要大難臨頭了，什么事兒也沒發(fā)生，四個(gè)百分點(diǎn)確定以后今年我估計(jì)得40-50%，大家預(yù)言明年、后年還得怎，那匯率給你造成什么重大影響呢？我就糊涂了，咱們看看德國，德國戰(zhàn)后馬克不斷升值，沒有出什么事情，德國貨幣政策的可行性是世界上最高的，以他為中心建立了歐元區(qū)。

　　日本我覺得這是大問題，你對這個(gè)東西一點(diǎn)不了解沒關(guān)系，你非常了解最好，最怕你一知半解就最糟了，日本是咱們的近鄰但是咱們對他們的了解是一知半解，特別是日本在廣島會(huì)議之后咱們有很多錯(cuò)誤的解讀，我覺得不是我們理解的那么回事，因?yàn)槿毡景巳呜?cái)政部部長我全認(rèn)得，日本我去了50多次，回回談這個(gè)事情，我覺得我不會(huì)太錯(cuò)，你不能把日本的升值歸結(jié)為財(cái)政的政策。

　　另外臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)也值得我們研究，都是中國人，他所經(jīng)的和咱們經(jīng)的差不多，在80年代中期，臺(tái)幣增值了30%左右，開始的時(shí)候臺(tái)灣雙方使用的論點(diǎn)和咱們一模一樣，大規(guī)模的失業(yè)、倒閉怎么怎么著了，最后什么也沒發(fā)生，原來有升值預(yù)期，大量資金流入泡沫非常嚴(yán)重，那時(shí)候就是流動(dòng)性太多，升值之后情況就解決了。

　　在這兒我覺得要解決一個(gè)問題，就是人民幣升值的目的不是要消除外貿(mào)額順差，誰都知道這不可能一下消除的，這是結(jié)構(gòu)性問題，他需要很長的時(shí)間，剛才我給大家看日本的圖，你看1985年以后稍微減了減，以后又回去了，又升又升，他越來越多，臺(tái)灣也是這樣的，他意志是經(jīng)常項(xiàng)目的貿(mào)易順差，大家他們實(shí)際上在升值之后基本上應(yīng)該說是實(shí)現(xiàn)了均衡，就是外匯的匯率是在均衡匯率上。

　　最主要的標(biāo)志就是中央銀行不必老干涉了，可以在那兒了，因?yàn)樗�的國際收支是平衡的，經(jīng)常項(xiàng)目順差，還有資本流出，所以不需要中央銀行的干預(yù)，在一般情況下外匯儲(chǔ)備也不會(huì)急劇增加，當(dāng)然日本的情況比較復(fù)雜，由于他90年代的經(jīng)濟(jì)衰退問題，所以日本央行是進(jìn)行了大量的干預(yù)，但是這是另外一回事。

　　所以現(xiàn)在我們?nèi)绻�讓中國人民幣升值我們也不�?huì)讓外貿(mào)順差減少，這能說明什么問題啊？就是我賣一個(gè)東西，我五毛錢賣出去了，現(xiàn)在一塊錢賣出去，我也不減少我的出貨量，你賣貴一點(diǎn)有什么不好呢？這也說明不了什么問題。

　　所以我希望大家對這樣的問題保持平常的心態(tài)，價(jià)格就要變來變?nèi)�，政府考慮到不能讓匯率急劇升值，造成嚴(yán)重的失業(yè)，這種慎重態(tài)度是完全正確的，但是升得快一點(diǎn)、慢一點(diǎn)也不必著急，現(xiàn)在人民幣升值速度可能快了一點(diǎn)，按年率算7、8%，也沒什么關(guān)系，應(yīng)該有一個(gè)平常心。

　　另外受外管局的委托，當(dāng)然沒有正式委托，說一下外匯儲(chǔ)備的問題，在國際上很多人說吳曉靈講了什么又怎么著了，反正謝國忠把內(nèi)幕暴露了一番，對沖基金，交易員們不造謠、不生事，市場就沒事干了，只有變這樣，他們才能得獎(jiǎng)金，很簡單，但是對中國人來講，我們應(yīng)該盡量減少這樣的波動(dòng)。

　　對于外匯儲(chǔ)備適度規(guī)模我們很難確定，外匯儲(chǔ)備適度規(guī)模取決于很多因素，很重要的是你的外匯儲(chǔ)備目的，一與外匯相關(guān)的流動(dòng)需要，償還外債預(yù)留的錢，支持固定匯率制，咱們不是固定匯率制但也需要調(diào)整外匯儲(chǔ)備。

　　還有一個(gè)很重要的就是咱們不知道怎么用這個(gè)錢，咱們得把錢趴在美國國債上，這是澳大利亞非常有名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出來的，這個(gè)概念很好，咱們把它暫時(shí)寄存，就希望寄存的時(shí)候美國人把東西看好了，別丟了，但是寄存在那兒的東西，一般你也別輕易拿走，所以我同意剛才很多人說的流量的問題，存量這個(gè)東西要很小心謹(jǐn)慎。

　　一個(gè)很基本的就是我們把必要的東西留下來，我們盡可能用傳統(tǒng)、安全、保險(xiǎn)的方式來管他，剩下的一部分我們拿來運(yùn)作，這里我就提一提，咱們現(xiàn)在是一萬億美元，咱們一萬億美元所能買的東西，如果咱真要買東西比起五年來我看多不了多少，由于諸多原因他用所謂對世界一攬子貨幣貶值非常嚴(yán)重，咱們確實(shí)是損失了，好像股票價(jià)格下跌了你確實(shí)損失了，但是你如果賣了永遠(yuǎn)損失了，但是這是兩個(gè)問題，無論如何咱們現(xiàn)在是遭受損失了，在這種情況下我們想辦法保值增值是很重要的，但是千萬別把事情做過頭造成不好的結(jié)果。

　　現(xiàn)在我想強(qiáng)調(diào)的是外界好像老在猜想外管局有什么動(dòng)作、政策，說上海有什么秘密文件，好像沒什么必要，我不知道李揚(yáng)知不知道，反正我不知道，我覺得這個(gè)事情需要講清楚，就是中國外匯管理局，他是比較注重保值的，多少年來他們也意志考慮這方面的問題，從2000年起他們已經(jīng)考慮投資于收益較高的長期的項(xiàng)目，他們已經(jīng)考慮有幾十種，多少種我也不在這里引用他的數(shù)字了，2004年進(jìn)一步考慮到我不光投資在固定收入的產(chǎn)品上，而且考慮其他產(chǎn)品，就是收益比較高一些，風(fēng)險(xiǎn)比較大的產(chǎn)品上。

　　關(guān)于幣種的分散化問題他們早做了，前年貨幣委員會(huì)，我不知道說了什么美元掉到102了，我其實(shí)也不知道說了什么，會(huì)發(fā)生什么，我是亂猜的。

　　我給外管局建議的時(shí)候，他們說我們早做了，說明他們早做了，有朋友說中國現(xiàn)在趕緊買黃金，不買就遲了，我當(dāng)時(shí)沒查郵件，晚了四個(gè)月才看到，這時(shí)候已經(jīng)漲了100美元了，所以我和外管局說了，他們說我們該買的早買了，你別操心了。

　　我真希望他們不用操心了，那咱們就比較舒服，同時(shí)我們就可以使謝國忠說的人有點(diǎn)失望。

　　那么看看幣種分散化問題，這個(gè)幣種美元持有量是70%降到30%，可惜這不是中央銀行，這是SNB，不是中國，他們做了大量的分散化的工作，歐元的比重在上升，美元比重在下降，英鎊在上升，日元也在上升，我覺得買點(diǎn)日元可能有點(diǎn)用途，這個(gè)你比我知道得清楚。

　　好，謝謝大家。

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