鋪天蓋地的國(guó)進(jìn)民退，大量流向城市的人們無(wú)以維系的私人權(quán)利，充斥大街小巷的各種關(guān)于效率和公平的討論。這的確是當(dāng)下有代表性的風(fēng)景，似乎眾人越來(lái)越偏執(zhí)，越來(lái)越強(qiáng)調(diào)屬于自己的局部意義，而忽略了更加寬闊的風(fēng)景。這個(gè)急躁的社會(huì)，越來(lái)越?jīng)]有共識(shí)，越來(lái)越?jīng)]有建設(shè)性。有的人叫喊著要回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，甚至回到“文革”，有的人則呼吁一個(gè)小得不能再小的政府，以至于有些無(wú)政府主義的傾向。還有人枕在盛世的烏有之夢(mèng)里，儼然以為中國(guó)已經(jīng)成為真正的大國(guó)，所有的經(jīng)濟(jì)學(xué)難題，都已經(jīng)迎刃而解了。
　　前段時(shí)間，筆者和北大光華的新任院長(zhǎng)蔡洪濱有一個(gè)訪談，總體感受是，蔡先生是溫和的、建設(shè)性的、學(xué)院性的自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家。我相信數(shù)學(xué)功底扎實(shí)、視野開(kāi)闊的蔡洪濱先生，面對(duì)如此紛亂的中國(guó)經(jīng)濟(jì)景象，一定有他獨(dú)到的理解。
　　事實(shí)上，蔡先生可謂少年得志，用他自己的話講，在中學(xué)時(shí)代就充滿了對(duì)哲學(xué)的濃厚興趣，以至于中學(xué)政治老師認(rèn)為蔡曾經(jīng)通讀過(guò)馬克思的《資本論》。不過(guò)后來(lái)高考的時(shí)候，他卻沒(méi)有首先奔向經(jīng)濟(jì)學(xué)，而是聽(tīng)從父母的建議，去讀了數(shù)學(xué)系。所謂妙手偶得，渾然天成，今天回過(guò)頭看，如果沒(méi)有當(dāng)年的數(shù)學(xué)訓(xùn)練，想來(lái)蔡先生的經(jīng)濟(jì)學(xué)之路，就沒(méi)有那么順利了。在此之后，他一路奔向美國(guó)，遇到了這個(gè)世界上最杰出的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授，寫(xiě)出了今天看起來(lái)依然結(jié)實(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)論文，拿到了最厚實(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。這一切的一切，其實(shí)都與數(shù)學(xué)有關(guān)。
　　蔡洪濱的學(xué)術(shù)趣味，可能是平和的、多元的、中正的，他可能沒(méi)有其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家那種劍走偏鋒、直接說(shuō)出世界本質(zhì)的咄咄逼人的氣勢(shì)，但他會(huì)溫婉地向人們陳列經(jīng)濟(jì)學(xué)的景象，告訴人們，他所看見(jiàn)的本質(zhì)是什么。
　　
　　蘇小和：國(guó)有企業(yè)現(xiàn)在的壟斷局面，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的傷害是什么？
　　蔡洪濱：這個(gè)問(wèn)題挺有意思。我個(gè)人覺(jué)得，我們現(xiàn)在對(duì)國(guó)有企業(yè)的批評(píng)或者是批判跟15年前是一樣的，但國(guó)有企業(yè)的情況也在發(fā)生變化，一言以蔽之，說(shuō)國(guó)有企業(yè)的壟斷是中國(guó)現(xiàn)在的一個(gè)主導(dǎo)思想，是影響深化改革的最主要的力量，我覺(jué)得這需要做更進(jìn)一步的分析。
　　有一些國(guó)有企業(yè)顯然是壟斷，而且顯然是阻止了市場(chǎng)分工，但是不加區(qū)別地去說(shuō)國(guó)有企業(yè)的壟斷，我覺(jué)得還需要去研究。很多國(guó)有企業(yè)改革之后，其實(shí)也是在參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，至少不像以前那樣，是通過(guò)行政的、計(jì)劃的方式來(lái)決定的。
　　國(guó)企像政府的兒子一樣，但兒子的行為跟老子的行為還是要分清楚。我覺(jué)得最重要的是政府，包括政府控制資源和政府行為。現(xiàn)在地方政府通過(guò)地方國(guó)企的方式來(lái)極大地參與甚至是干預(yù)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)，我們必須理解它的動(dòng)機(jī)，以及這種行為背后的制度因素。我們?cè)趺丛噲D改變制度因素。
　　蘇小和：關(guān)于平等的問(wèn)題，您提到過(guò)在我看來(lái)非常有價(jià)值的概念，就是靜態(tài)的不平等。我也關(guān)注到我們這個(gè)社會(huì)諸多對(duì)公平的思考，對(duì)不平等的思考，很多人都是靜態(tài)的不平等，沒(méi)有一個(gè)動(dòng)態(tài)的觀察，沒(méi)有以發(fā)展的眼光來(lái)看，或者說(shuō)沒(méi)有以自由的眼光來(lái)看，導(dǎo)致整個(gè)社會(huì)充滿了暴躁的情緒，讓很多人有一種不安。我不知道您怎么看這些問(wèn)題？怎么把它體系化，向更多的人去陳述，讓大家知道我們是處在一個(gè)發(fā)展的過(guò)程中，處在一個(gè)尋找和動(dòng)態(tài)的過(guò)程中，處在一種以自由看待發(fā)展的過(guò)程中，或者說(shuō)處在一種在發(fā)展中尋找自由的過(guò)程中。
　　蔡洪濱：我和你的感覺(jué)一樣。有一個(gè)研究很有意思，哈佛商學(xué)院兩個(gè)教授在美國(guó)做研究，他們?cè)诳疵绹?guó)人不平等的現(xiàn)象時(shí)碰到一個(gè)問(wèn)題。他們?cè)诤芏嗌鐣?huì)層面上做調(diào)查：美國(guó)最富的20%的人占有了社會(huì)84%的財(cái)富，實(shí)際的不平等比大部分人想象的還要嚴(yán)重得多，但很多美國(guó)人沒(méi)有覺(jué)得社會(huì)怎么不平等，這是不是意味著他們不在乎不平等呢？又不是，因?yàn)樗麄冇謫?wèn)了另外一個(gè)問(wèn)題：你認(rèn)為最富的20%應(yīng)該占有財(cái)富是多少？答案是32%，就是說(shuō)美國(guó)人的理想還是要平等的。其實(shí)沒(méi)有一個(gè)社會(huì)可以做到這一點(diǎn)。
　　為什么中國(guó)每一個(gè)人都覺(jué)得自己吃苦了呢？每個(gè)人都是弱勢(shì)群體呢？政府官員說(shuō)自己是弱勢(shì)群體，國(guó)企說(shuō)自己是弱勢(shì)群體，老師也說(shuō)自己是弱勢(shì)群體，農(nóng)民工、農(nóng)民、工人就都不用說(shuō)了。中國(guó)社會(huì)陷入這種狀態(tài)，其實(shí)是一個(gè)非常非常粗糙化、非常非常沒(méi)有建設(shè)性的狀態(tài)，社會(huì)進(jìn)入到這樣一個(gè)博弈過(guò)程中，是不可能有人提出一個(gè)具有建設(shè)性的方案出來(lái)的。
　　回到剛才說(shuō)的動(dòng)態(tài)不平等，同樣是一個(gè)社會(huì)，為什么美國(guó)人會(huì)感覺(jué)不到這么不平等。研究者的解釋，以及美國(guó)的其他社會(huì)現(xiàn)象也印證了這一點(diǎn)。他們?cè)趧?dòng)態(tài)上比較平等，很多人可能是一個(gè)低收入者，教育程度一般，但是他覺(jué)得我的小孩還是有機(jī)會(huì)的，可以通過(guò)努力改變自己的命運(yùn)。
　　我經(jīng)歷過(guò)的一件事讓我印象很深，我在加州大學(xué)工作的時(shí)候，有一次從機(jī)場(chǎng)打的回家，跟的士司機(jī)聊。我們?cè)诒本┖偷氖克緳C(jī)聊，一聊都是對(duì)社會(huì)的不滿。那次我跟這位美國(guó)司機(jī)聊起了社會(huì)不公，聊起了比爾•蓋茨有這么多的財(cái)富，問(wèn)他怎么看。他的話讓我印象深刻。他說(shuō)：我女兒現(xiàn)在上六年級(jí)，我女兒很了不起，我是一個(gè)出租車司機(jī)，我靠自己辛苦做體力活維持一個(gè)家庭，有的人比我聰明一點(diǎn)，他的財(cái)富就無(wú)窮大，但是我有希望，我女兒只要聰明，她努力，將來(lái)不一定能成為比爾•蓋茨，但是她可以過(guò)很好的生活，所以他不覺(jué)得這個(gè)貧富差距對(duì)他來(lái)講是一個(gè)不可接受的事實(shí)。這只是我碰到的一個(gè)例子，給我的印象很深。
　　從這個(gè)研究可以看得很清楚，只要社會(huì)的代際流動(dòng)性很大，一個(gè)人的成功很大程度上不取決于你的父輩的地位、教育、財(cái)富，而是取決于你自己的努力。這樣的一個(gè)社會(huì)，大家對(duì)于不平等的接受程度就會(huì)大很多，都會(huì)從理性的角度看待這個(gè)問(wèn)題，別人的富不是你仇恨的原因，別人富是你讓你的小孩更加努力的原因。
　　所以我們的討論更多要轉(zhuǎn)到動(dòng)態(tài)平等或者不平等。如果這個(gè)社會(huì)是動(dòng)態(tài)平等、靜態(tài)的不平等的，人的承受能力就會(huì)比較大。如果社會(huì)是動(dòng)態(tài)不平等、社會(huì)很固化，那么有一點(diǎn)不平等就會(huì)讓大家很憤怒，這就是我看不平等的角度。我現(xiàn)在比較擔(dān)心的是我們對(duì)靜態(tài)不平等關(guān)注太多，對(duì)動(dòng)態(tài)的不平等關(guān)注太少，這恰恰是我們最需要關(guān)注的，也正是我們中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)關(guān)鍵。

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