小坂文乃，生于東京，中學(xué)時(shí)代在英國(guó)度過(guò)，畢業(yè)于立教大學(xué)旅游專業(yè)。她是資助孫中山革命事業(yè)的實(shí)業(yè)家――梅屋莊吉的后代，同時(shí)也是東京日比谷松本樓的常務(wù)董事。孫中山旅居日本時(shí)曾到松本樓用餐。上海世博會(huì)期間，小坂在日本館策劃了“孫文和梅屋莊吉展覽”。她還著有 《孕育革命的日本人》(講談社)一書(shū)。
　　野島：在您家中的資料館內(nèi)，想必有許多關(guān)于中國(guó)辛亥革命的資料吧。這些東西都是梅屋莊吉曾保管的嗎？
　　小坂：14年前我在自己家里建造了資料室。小時(shí)候，我雖然知道家里收藏著各種各樣的資料，但是并不明白其中的價(jià)值。長(zhǎng)大后，當(dāng)我慢慢開(kāi)始著手整理這些資料后，才覺(jué)得必須將它們保留下來(lái)。這些資料對(duì)于日本和中國(guó)的歷史來(lái)說(shuō)真的非常重要，因此我征得父親的同意，在家里建造了資料室。
　　當(dāng)年，梅屋莊吉的外孫女嫁到了我們小坂家，所以我從小就知道梅屋莊吉是孫中山的重要朋友。了解了梅屋幫助孫中山的那段歷史后，我就對(duì)日中關(guān)系的惡化感到非常不解。雖然日本和中國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)是事實(shí)，但是在其他時(shí)代，也有不少日本人以各種形式和中國(guó)進(jìn)行過(guò)合作。我認(rèn)為不論是怎樣的歷史，都應(yīng)該被好好地傳承下去，所以建造了這個(gè)資料室。
　　野島：我聽(tīng)說(shuō)在上海世博會(huì)上您策劃了“孫文和梅屋莊吉展”，并受到各界的一致好評(píng)。您能介紹一下大致情況嗎？
　　小坂：我們與上海孫中山紀(jì)念館合作，展示了72件相關(guān)資料。雖然事前準(zhǔn)備工作很辛苦，但是我們得到了上海學(xué)生們的幫助。很多人來(lái)觀看展覽，我們?nèi)〉昧司薮蟮某晒�。與預(yù)想的一樣，展覽中我們必須向大家解釋為什么日本人在中國(guó)世博會(huì)上展示孫中山的東西。其實(shí)很多人都不知道，孫中山在日本生活了十年，與宋慶齡也是在日本結(jié)的婚。梅屋莊吉就是他們倆的媒人，大家知道的時(shí)候都嚇了一跳呢。
　　由于這次展出非常簡(jiǎn)單，所以一開(kāi)始我們擔(dān)心大家沒(méi)有興趣。但是最終這次展覽受到了極大的關(guān)注。在展示場(chǎng)播放的DVD中，還有胡錦濤主席到我日本家中的資料館參觀梅屋莊吉資料的錄像，大家看了都很吃驚。
　　野島：日本今年也已經(jīng)舉行了許多關(guān)于辛亥革命和孫中山的紀(jì)念活動(dòng)，今后還要在許多地方繼續(xù)舉行。作為日本人應(yīng)該怎樣理解辛亥革命100周年呢？
　　小坂：我認(rèn)為在有關(guān)近代史、日中近代史的問(wèn)題上，日本人還是會(huì)感到愧疚的，能回避就回避。如果必須談起戰(zhàn)爭(zhēng)的話，我認(rèn)為我們應(yīng)該正視歷史。對(duì)于今后的日中關(guān)系，充分了解歷史非常重要。
　　歷史上，日中之間有過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)，但是另一方面，也有像梅屋莊吉幫助孫中山革命這樣的事跡。我認(rèn)為日本有必要就這些事跡跟亞洲各國(guó)進(jìn)行交流。亞洲各國(guó)如果能就歷史問(wèn)題互通有無(wú)，就將有助于今后建立新的、更加緊密的亞洲關(guān)系。
　　野島：小坂家和梅屋家是什么樣的親戚關(guān)系呢？
　　小坂：我的外祖母是梅屋莊吉的女兒。她在第一次婚姻時(shí)改姓新井，第二次婚姻時(shí)又改姓國(guó)方。外祖母在國(guó)方家生下的女兒就是我的母親。在孫中山和宋慶齡的婚姻中，梅屋莊吉的妻子起了很大的作用。雖然周圍也有反對(duì)的聲音，不過(guò)因?yàn)閷O中山與宋慶齡情投意合，所以梅屋的妻子非常支持他們。當(dāng)然，在當(dāng)時(shí)的中國(guó)政局下，孫中山和宋慶齡的婚姻，除了愛(ài)情還有其他重大的意義。
　　野島：當(dāng)時(shí)好像很多日本人都幫助了像孫中山這樣的革命者，梅屋與他們有什么共同之處呢？
　　小坂：這些人應(yīng)該都是出于各自的目的才幫助孫中山的革命事業(yè)的。比如說(shuō)宮崎滔天，就是把自己對(duì)日本明治維新的不滿寄托在了中國(guó)的革命上。也有很多人是為了日本在中國(guó)的權(quán)利和利益利用了孫中山。至于梅屋莊吉，他和孫中山年輕的時(shí)候便相識(shí)，互通信件交流溝通。我認(rèn)為他們有著共同的理想。他們都認(rèn)為亞洲人應(yīng)該自強(qiáng)，盡可能擺脫西歐列強(qiáng)的統(tǒng)治。我想這是因?yàn)閮蓚�(gè)人在看到列強(qiáng)支配下亞洲各國(guó)的現(xiàn)狀時(shí)，心靈都受到了沖擊，從而想創(chuàng)造亞洲人共同生活的世界吧。我認(rèn)為梅屋也是為了實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，才在孫中山身上下了賭注，也就是說(shuō)梅屋相信孫中山能完成他創(chuàng)造新亞洲的夢(mèng)想。
　　野島：孫中山和梅屋莊吉是如何交流的呢？
　　小坂：雖然梅屋莊吉普通話說(shuō)不好，但是我估計(jì)他會(huì)說(shuō)廣東話。因?yàn)樗�在香港做了很長(zhǎng)時(shí)間的生意。而孫中山也是廣東人，兩個(gè)人應(yīng)該是廣東話夾雜著英語(yǔ)進(jìn)行交流的吧。日本和中國(guó)都使用漢字，所以應(yīng)該也會(huì)用筆談交流。
　　野島：您在大學(xué)進(jìn)修過(guò)歷史嗎？
　　小坂：大學(xué)時(shí)，我攻讀的是旅游專業(yè)，所以并沒(méi)有詳細(xì)學(xué)過(guò)歷史。但是，小坂家有生動(dòng)的歷史資料，從梅屋的日記和書(shū)信中真的能學(xué)到很多。
　　
　　人物簡(jiǎn)介：
　　梅屋莊吉生于1868年，后被長(zhǎng)崎縣西浜町經(jīng)營(yíng)進(jìn)出口公司的親戚收為養(yǎng)子。14歲時(shí)他遠(yuǎn)渡上海，受到歐洲列強(qiáng)以武力橫行亞洲的強(qiáng)烈沖擊，產(chǎn)生了作為亞洲人的危機(jī)感。據(jù)說(shuō)這成為了他之后支援孫中山及其革命勢(shì)力的原動(dòng)力。
　　1895年，他在香港經(jīng)營(yíng)照相館，并在聚會(huì)上經(jīng)英國(guó)醫(yī)生介紹認(rèn)識(shí)了孫中山。梅屋向?qū)O中山承諾：“君若舉兵，我以財(cái)政相助”。此后，梅屋來(lái)到新加坡，當(dāng)時(shí)剛剛開(kāi)始普及使用放映機(jī)放映的電影，他便投身到這一行業(yè)中。返回東京后，梅屋真正開(kāi)始涉足電影行業(yè)，1912年成立“日本活動(dòng)寫(xiě)真株式會(huì)社”。公司成立正趕上電影熱的大潮，因而取得了巨大成功，為他贏得了巨額財(cái)富。這些資金被投入到了支援孫中山的革命活動(dòng)中。若換算成現(xiàn)在的日元幣值，他投入中國(guó)革命的資產(chǎn)總額高達(dá)2萬(wàn)億。
　　孫中山死后，他曾贈(zèng)送4尊孫中山銅像給中國(guó)。此后梅屋還以國(guó)賓級(jí)待遇受邀來(lái)訪中國(guó)。

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