記者：前不久，中國國家主席胡錦濤在G20峰會期間，中共中央政治局常委、中央政法委書記周永康訪問澳大利亞期間，分別同貴國陸克文總理進行了會面。澳中兩國建交30多年來，高層交往不斷，雙邊關(guān)系取得了長足進步。您能否評價一下目前的中澳關(guān)系現(xiàn)狀?
　　大使：的確，目前中澳雙邊關(guān)系正處在一個非常好的狀態(tài)，沒什么能比兩國高層領(lǐng)導(dǎo)人的頻繁互訪更能體現(xiàn)兩國的緊密關(guān)系了。2008年年內(nèi)，胡主席和陸克文總理已經(jīng)見過三次面；正如您剛才所說的，前不久中共中央政治局常委、中央政法委書記周永康也對澳大利亞進行了成功的訪問。我認為中澳兩國的關(guān)系緊密而富有活力。除此之外，陸克文總理在最近幾個星期，就如何應(yīng)對全球金融危機，已經(jīng)幾次同溫家寶總理通了電話。我認為兩國的高層互動，可以使雙方保持聯(lián)系和理解，使得雙方在應(yīng)對一系列的問題時，在各個層級都有很好的接觸。
　　記者：雙方在哪些領(lǐng)域開展了比較好的合作?在哪些方面還有合作的潛力?
　　大使：第一個領(lǐng)域無疑是雙邊貿(mào)易。中國剛剛?cè)〈�了日本，成為澳大利亞最大的貿(mào)易伙伴，而且很快將超越日本成為澳大利亞最大的出口市場。中國對澳大利亞的投資也處在歷史最高位，去年一年就增加了50％，中國在澳大利亞的投資總額已經(jīng)超過了640億澳元，目前等待審批的中國對澳投資項目總額也超過了300億澳元。
　　在包括APEC、聯(lián)合國在內(nèi)的一系列國際論壇、國際組織中，雙方也有著很好的合作。例如在WTO會晤當中，中澳雙方的商務(wù)部長就進行了雙邊磋商。中國支持澳大利亞的參選人來競爭世界知識產(chǎn)權(quán)組織總干事的職位，我們對此表示贊賞。在澳大利亞剛剛批準了京都議定書之后，中國率先表示了歡迎。雙方在亞太清潔能源伙伴計劃的機制下也有著緊密的合作，共同應(yīng)對環(huán)境和氣候變化的挑戰(zhàn)。另外，上周兩國領(lǐng)導(dǎo)人還在華盛頓共同表示，雙方希望達成自由貿(mào)易協(xié)定。在這個問題上，澳大利亞方面準備展示靈活性，拿出一個務(wù)實的解決方案，盡快實現(xiàn)一攬子的協(xié)定，達到商業(yè)上雙贏的結(jié)果。澳大利亞歡迎胡主席提出的加速兩國自由貿(mào)易協(xié)定談判的建議，作為亞太地區(qū)的兩個重要的貿(mào)易國，如果中國和澳大利亞能夠達成自由貿(mào)易協(xié)定的話，可以向本地區(qū)和世界發(fā)出一個重要的信號，兩國都致力于進一步開放本國的市場，進一步實現(xiàn)貿(mào)易自由化。
　　另外一個合作的領(lǐng)域就是清潔煤技術(shù)和溫室氣體減排。中國在能源上非常倚重煤炭，中國有68％的能源供給來自煤炭，中國又是世界上最大的煤炭生產(chǎn)國和煤炭消費國。澳大利亞也是非常倚重于煤炭資源的，澳大利亞是世界上最大的煤炭出口國。因此中澳兩國在研發(fā)清潔煤技術(shù)方面有著共同的利益和愿景。澳大利亞總理已經(jīng)提出倡議，同時也希望中國能夠參與進來，建立一個全球的碳捕集體系。這個倡議有兩個重要的方面：其中一個是集中全世界各國的科研能力，找到碳捕集技術(shù)的出路；另一方面就是希望包括中國在內(nèi)的國家能夠盡快落實試點項目，向世界證明在這一問題上不僅能夠找到技術(shù)上的出路，而且在經(jīng)濟上也是可行的。
　　記者：目前的雙邊關(guān)系中是否還存在著需要解決的問題?
　　大使：實際上剛才在我談到雙邊合作的領(lǐng)域中，已經(jīng)部分地回答了這個問題。主要有以下幾個方面：首先是雙方應(yīng)該攜手推進多哈回合談判的進程；第二就是雙方應(yīng)該共同努力簽訂雙邊的自由貿(mào)易協(xié)定；第三就是我們希望中國同我們一道建立全球碳捕集體系；第四，澳大利亞希望中國能夠參與在2020年之前建立亞太共同體；最后，澳大利亞希望在2010年核不擴散條約的回顧過程中，各方通過共同努力推進核不擴散和裁軍的進程。
　　記者：您對中澳黨際交往有何看法?您認為政黨之間的交往對于國家關(guān)系有什么樣的意義?
　　大使：我認為中澳兩國主要政黨之間的關(guān)系是非常好的。工黨在野期間曾經(jīng)接受中國共產(chǎn)黨的邀請派團訪問過中國，像這樣的互訪是很成功的。不僅僅是陸克文總理，新的內(nèi)閣成員當中有很多在當選之前，通過政黨交流訪問過中國，而且與中共的很多成員非常熟識。對他們來講，能夠在上任之前對中國的政策、關(guān)注重點以及雙邊關(guān)系的目的都有清楚的認識很是重要的。我們希望中國共產(chǎn)黨能夠同樣跟目前在野的重要黨派保持交往，因為在野黨沒有足夠的信息渠道來了解中國的政策和情況，同這些政黨保持交往和互動，能夠幫助他們進一步了解中國。
　　記者：陸克文總理倡議建立的包括該地區(qū)主要大國在內(nèi)的“亞太共同體”是基于一種什么樣的考慮?您認為目前想要建立這個地區(qū)組織的最大困難是什么?
　　大使：這個戰(zhàn)略思想的提出主要是基于以下幾點考慮。首先，環(huán)視亞太地區(qū)，會看到已經(jīng)存在的各種各樣的地區(qū)機制，雖然這些機制在處理自身需要面臨解決的問題時是有效的，但沒有任何一個機制擁有足夠的范圍和能力，來解決本地區(qū)面臨的所有問題。沒有一個現(xiàn)存的地區(qū)論壇，能夠使本地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人能夠就經(jīng)濟問題、外交問題、安全問題同時進行討論。陸克文總理提出的亞太共同體并不是要馬上創(chuàng)建一個新的機制，他的想法是鼓勵本地區(qū)就未來應(yīng)該向何處去展開對話，進行探討，想一想如何能夠利用現(xiàn)存的機制，在未來對上述三個議題中我們共同面臨的挑戰(zhàn)進行有效探討。為什么這樣一個戰(zhàn)略思考是十分必要的呢?因為展望未來10年，在亞太地區(qū)會經(jīng)歷一個巨大的變革，尤其是新興國家的崛起，包括中國日益成為本地區(qū)甚至全球意義上的大國�，F(xiàn)在就應(yīng)該為中國創(chuàng)設(shè)足夠的戰(zhàn)略空間。之所以提出讓本地區(qū)的主要國家都能參與進來，主要是想讓這種變革能夠以一種可測的、和平的方式發(fā)展。
　　談到亞太共同體的創(chuàng)設(shè)當中還有什么障礙或者挑戰(zhàn)，那么其中一個就是本地區(qū)現(xiàn)存的這些機制如何能夠同未來的亞太共同體共存和配合。第二就是成員資格的問題，將一系列國家聚合在一起，形成一個組織的時候，成員的資格問題總是需要談一談的。同時總理先生認為這一機制的創(chuàng)設(shè)并不是指令性的，現(xiàn)在并沒有預(yù)設(shè)好的藍圖，重要的是本地區(qū)的政府能夠?qū)�這一問題現(xiàn)在就展開探討。
　　記者：奧巴馬當選美國新一屆總統(tǒng)對澳美關(guān)系會產(chǎn)生何種影響?
　　大使：美澳關(guān)系十分牢固，而且有著悠久的歷史，是超越領(lǐng)導(dǎo)人個人意志的。所以我并不預(yù)見會有什么大的變化，在大部分的政策當中，新一屆美國政府會與澳大利亞有著很多共同的看法。特別是在氣候變化和對伊拉克問題的看法上，雙方的意見會更趨一致。澳大利亞政府歡迎奧巴馬最近表示的將繼續(xù)致力鞏固在阿富汗的駐軍，陸克文總理也表示澳大利亞將繼續(xù)保持在伊拉克的駐軍。澳大利亞政府認為，對于新一屆美國政府來說，應(yīng)該迅速重新接觸亞洲，包括參與建立亞太共同體這一概念的討論。當然，我們也會鼓勵新一屆美國政府繼續(xù)保持市場開放，進一步促進貿(mào)易發(fā)展，避免貿(mào)易保護主義抬頭。
　　記者：當前，由美國次貸危機引起了世界范圍內(nèi)的金融危機，您認為國際社會應(yīng)該如何應(yīng)對這場危機?危機對澳大利亞產(chǎn)生了什么樣的影響? 　　大使：目前金融危機還是很嚴重，我們認為金融危機的嚴重程度仍然將會超過很多人的預(yù)想。很快，將會看到歐洲和美國在未來一段時間內(nèi)進入衰退。當前世界經(jīng)濟危機爆發(fā)的重要原因除了美國的次貸危機，另外一個原因就是包括中國在內(nèi)的東亞國家長期在經(jīng)常項目上保持高的順差，也就是說世界貿(mào)易在長期以來保持了一種非平衡的狀態(tài)。當然西方國家在銀行業(yè)監(jiān)管方面也確實失控了。在今天這個局面下，什么原因?qū)е铝宋�機已經(jīng)并不重要了。各國要著手考慮將來怎樣避免這個狀況的發(fā)生。G20金融峰會對于解決這個問題有很大幫助。中國也加入了全球共同應(yīng)對的努力當中，同其他國家一樣削減了利率，不斷加大銀行業(yè)的流動性，同時頒布了刺激經(jīng)濟的一攬子計劃，全世界都對中國的做法表示歡迎。但同時也要看到，只靠中國或者只靠東亞國家的努力是無法挽救世界的。
　　澳大利亞所受的影響主要是因為東亞地區(qū)的經(jīng)濟受到金融危機的影響而放緩，因為澳大利亞經(jīng)濟在很大程度上依賴于中、日、韓經(jīng)濟的發(fā)展。可以說澳大利亞對于東亞國家的依重比東亞國家之問的相互依賴還要強。但澳大利亞的經(jīng)濟目前還保持著強勁的態(tài)勢，政府目前處于預(yù)算盈余，沒有赤字，通貨膨脹率和失業(yè)率相對都比較低。澳大利亞經(jīng)濟體仍然保持著3A的評級，澳大利亞的銀行業(yè)資本金充足，四家主要銀行都是2A的評級，全世界只有20家銀行保持著2A的評級，也就是說全世界有五分之一最穩(wěn)健的銀行在澳大利亞。
　　記者：中國的發(fā)展得益于改革開放政策。今年是中國實行改革開放政策30周年，您如何評價中國目前的發(fā)展模式?
　　大使：中國在這么短的時間內(nèi)使大量的人民擺脫貧困，這在人類歷史上是絕無僅有的。
　　淡到未來的挑戰(zhàn)，中國還有近7億的農(nóng)業(yè)人口，農(nóng)村地區(qū)的發(fā)展還是中國需要面對的問題，如何采取有序的方式將農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城市當中，同時保持收入的穩(wěn)定上升，這是一個需要考慮的問題。當然中國政府已經(jīng)認識到了這一點，而且正在逐漸轉(zhuǎn)變發(fā)展模式，減少對于固定資產(chǎn)投資的依賴，包括鼓勵個人消費以及加強社會福利保障的投入。
　　另外一個挑戰(zhàn)是中國的環(huán)境問題。從西方發(fā)展的歷史來看，西方國家現(xiàn)在有足夠的財力和資源來應(yīng)對目前所面臨的環(huán)境挑戰(zhàn)。但從今天的情況來看，以中國的經(jīng)濟規(guī)模和發(fā)展速度，這個過程將是不可重復(fù)的。因為不可能等中國富起來之后，再回過頭來解決環(huán)境問題，那將是一個不可逆轉(zhuǎn)的情況。隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展，管理環(huán)境問題將會面臨一個更加復(fù)雜的情況，所以，相應(yīng)的管理制度應(yīng)該做一些調(diào)整和變化。
　　最后，中國采取何種政治制度應(yīng)該由中國人民自己決定，但應(yīng)該在政治權(quán)力體系的設(shè)計當中對于個人權(quán)利有更多的容納。
　　
　　(責任編輯：王　棟)

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