2008年年末以來(lái)，歐洲各國(guó)失業(yè)率高企，罷工抗議的浪潮席卷東起泰晤士河西到日本海的廣袤疆域。由于各國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、社會(huì)政治生態(tài)各不相同，東西歐各國(guó)采取的經(jīng)濟(jì)拯救措施也不盡相同。歐洲各國(guó)又一次因?yàn)槭澜缧越?jīng)濟(jì)危機(jī)，站在了社會(huì)、政治發(fā)展道路的十字路口。
　　歐洲各國(guó)將何去何從？記者就此問(wèn)題采訪了西方左翼知識(shí)界旗幟性雜志《新左派評(píng)論》（New Left Review）的編委、著名歷史學(xué)家、政治運(yùn)動(dòng)家、評(píng)論家Tariq Alli，和清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，著名學(xué)者崔之元先生。
　　
　　“市場(chǎng)萬(wàn)能”意識(shí)形態(tài)的破產(chǎn)
　　
　　記者：罷工和游行在歐洲蔓延，人們走上街頭抗議政府應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的舉措。您覺(jué)得，當(dāng)下令人悲觀的經(jīng)濟(jì)對(duì)社會(huì)有哪些影響？
　　Tariq Ali:我們首先需要理解的是，華盛頓試圖強(qiáng)加在整個(gè)世界上的盎格魯-撒克遜資本主義制度的意識(shí)形態(tài)已經(jīng)接近毀滅，沒(méi)有人再會(huì)認(rèn)真對(duì)待這種意識(shí)形態(tài)。在華爾街體系里，信奉錢(qián)的唯一用途是“以錢(qián)生錢(qián)”，而不是把錢(qián)投入到生產(chǎn)中去。華爾街體系得到了自由市場(chǎng)、新自由主義理論的支持。不僅在華爾街，在華盛頓、倫敦和其他歐洲國(guó)家的投資銀行也都信奉這樣的原則。該體系的另一面便是堅(jiān)信“市場(chǎng)萬(wàn)能”，把一切留給市場(chǎng)，取消任何限制和監(jiān)管。市場(chǎng)化進(jìn)程已經(jīng)進(jìn)入了醫(yī)療、教育等全社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域。但是現(xiàn)在，在公眾眼中，華盛頓奉行的新自由主義已經(jīng)徹底失敗。
　　在法國(guó)已經(jīng)爆發(fā)了包括這次1月29日大罷工在內(nèi)的一系列罷工運(yùn)動(dòng)，希臘的騷亂已經(jīng)引發(fā)了社會(huì)動(dòng)蕩，英國(guó)員工為了保住自己的工作正在舉行罷工，仿效美國(guó)的東歐經(jīng)濟(jì)制度已經(jīng)深陷危機(jī)，俄羅斯爆發(fā)了反對(duì)普京的罷工及示威游行。我認(rèn)為，這些國(guó)家原有的經(jīng)濟(jì)政治體系的支柱已經(jīng)逐漸瓦解，人們希望尋求別的選擇。
　　我們需要兩個(gè)選擇：第一，將公眾設(shè)施和銀行信用體制更多地用于生產(chǎn)，而不是“以錢(qián)生錢(qián)”的逐利行為。第二，建立新的多邊國(guó)際金融貨幣體系，新體系必須和現(xiàn)有的受美國(guó)帝國(guó)主義控制的IMF、WTO和世界銀行不同，不再受某些大西洋國(guó)家、銀行和歐盟的操縱。任何一個(gè)政府如果無(wú)法向這個(gè)方向做出努力，都將面臨巨大的壓力。
　　崔之元：分析歐洲首先要考慮到歐洲的特殊情況。歐元區(qū)各成員國(guó)都受到《穩(wěn)定與增長(zhǎng)公約》的限制，財(cái)政赤字上限不能超過(guò)本國(guó)GDP的3%。這就使得歐洲各國(guó)在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)刺激的時(shí)候受到更多的人為限制。不過(guò)，法國(guó)和德國(guó)都曾經(jīng)突破過(guò)這個(gè)上限。而現(xiàn)在法國(guó)基本上也將再一次突破3%的限額。
　　此外，東西歐國(guó)家存在不小差異。烏克蘭、匈牙利、拉脫維亞等東歐國(guó)家（由于經(jīng)濟(jì)能力有限不得不）接受IMF貸款，而IMF要求這些國(guó)家必須削減公共開(kāi)支。這樣在本該通過(guò)增加開(kāi)支，來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)、保就業(yè)的時(shí)候，這些國(guó)家反而要縮減公共開(kāi)支，這進(jìn)一步加劇了這些國(guó)家的社會(huì)矛盾。
　　
　　歐洲民眾的憤怒和不滿
　　
　　記者：現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，像全球其他主要經(jīng)濟(jì)體一樣，歐洲各主要國(guó)家，如法國(guó)、德國(guó)等都把拯救金融行業(yè)作為自己經(jīng)濟(jì)政策的主導(dǎo)方向。這引起了各國(guó)普通民眾的極大不滿。2月3日，在采訪法國(guó)最大工會(huì)之一Force Ouviere的一位負(fù)責(zé)人時(shí)，他同樣表達(dá)了對(duì)“錢(qián)生錢(qián)”理念的憤怒。在這樣的形勢(shì)下，你認(rèn)為歐洲民眾的憤怒和不滿將走多遠(yuǎn)？
　　Tariq Ali:很遠(yuǎn)。但問(wèn)題是，民眾在政治方面能有什么選擇？這是我們面臨的大問(wèn)題。在美國(guó)， 中間偏左的奧巴馬已經(jīng)執(zhí)政。但是他所做的一切和布什政府所做的沒(méi)有區(qū)別。布什為銀行、企業(yè)注資紓困，奧巴馬也在這么做，而不是像1930年代新政那樣通過(guò)大力投資公共服務(wù)項(xiàng)目提供更多工作機(jī)會(huì)的辦法來(lái)復(fù)蘇經(jīng)濟(jì)。我不能確定現(xiàn)在的做法是否真的能拯救經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槿藗円呀?jīng)不愿意再問(wèn)銀行借錢(qián)了。
　　崔之元：所謂的“救大銀行” 政策已經(jīng)激起了歐洲和美國(guó)民眾非常強(qiáng)烈的不滿。美國(guó)前財(cái)長(zhǎng)保爾森提出的7000億救市資金里的180億已經(jīng)被用于支付高管獎(jiǎng)金。歐洲也同樣把巨額資金投向銀行和大型企業(yè)。
　　
　　
　　向左轉(zhuǎn)：西歐的趨勢(shì)？
　　
　　記者：在法國(guó)1月29日的罷工中，民眾已經(jīng)提出在公平分配、工人利益方面的諸多訴求。我們能否認(rèn)為這是社會(huì)思潮左傾的一個(gè)現(xiàn)象？法國(guó)極左政黨，革命共產(chǎn)主義同盟（LCR）領(lǐng)導(dǎo)人Olivier Besancenot計(jì)劃于3月成立一個(gè)新反資本主義黨（NPA)，以聯(lián)合法國(guó)極左力量共同反對(duì)薩科齊政府。在接受英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》采訪時(shí)，他甚至誓言將掀起新的1968年“五月風(fēng)暴”。您覺(jué)得在法國(guó)極左政黨能成功執(zhí)政嗎？
　　Tariq Ali:法國(guó)民眾始終是不安定的，法國(guó)的歷史是革命的歷史。法國(guó)民眾對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人總是充滿著懷疑。法國(guó)總統(tǒng)薩科齊也曾經(jīng)在公開(kāi)場(chǎng)合承認(rèn)對(duì)法國(guó)弒君歷史感到擔(dān)憂。他知道他身處在一個(gè)怎么樣的國(guó)家。法國(guó)人對(duì)政治遠(yuǎn)比其他歐洲國(guó)家民眾敏感。所以毫無(wú)疑問(wèn)，法國(guó)的民眾已經(jīng)轉(zhuǎn)向左翼思想。
　　然而在野的法國(guó)社會(huì)黨和執(zhí)政的薩科奇政府在政策上并沒(méi)有顯著區(qū)別。當(dāng)民眾轉(zhuǎn)向左翼思想時(shí)，社會(huì)必須有相應(yīng)的政治工具來(lái)滿足民眾的訴求，但是現(xiàn)在在法國(guó)還找不到這樣的政治工具。不光是法國(guó)，大多數(shù)歐洲國(guó)家也都存在著同樣的問(wèn)題。
　　Besancenot是位非常有天賦的左翼政治家，而且他的支持率非常高。（記者注：據(jù)《金融時(shí)報(bào)》，他的總統(tǒng)競(jìng)選支持率為10%）
　　但是現(xiàn)在的問(wèn)題是：第一，法國(guó)民眾會(huì)選擇把選票投給新反資本主義政黨，還是只把這個(gè)政黨看作是換了個(gè)新名字的老極左政黨？第二個(gè)問(wèn)題是新反資本主義政黨究竟能不能聯(lián)合法國(guó)極左力量？極左力量在各個(gè)國(guó)家通常都是分裂的。而最關(guān)鍵的問(wèn)題是：這個(gè)新生的政黨能否在重要城鎮(zhèn)和全國(guó)范圍內(nèi)與社會(huì)黨抗衡？
　　崔之元：左翼政黨是否上臺(tái)并不重要，重要的是他們能否提出新的綱領(lǐng)。新綱領(lǐng)的關(guān)鍵點(diǎn)是改變國(guó)際金融秩序，并在歐盟內(nèi)部進(jìn)行改革。
　　歐盟各國(guó)政府對(duì)銀行大規(guī)模注資，帶來(lái)了銀行國(guó)有化趨勢(shì)。國(guó)有化意味著政府用納稅人的錢(qián)持有銀行股份，那么持股以后的收益就應(yīng)該返還給人民。我認(rèn)為，這就為已經(jīng)在歐洲持續(xù)十多年的“社會(huì)分紅”運(yùn)動(dòng)帶來(lái)了契機(jī)。（記者注:英國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家詹姆斯?米德最早提出“社會(huì)分紅”的構(gòu)想：國(guó)家從投入社會(huì)化企業(yè)的資本和土地獲得利潤(rùn)，然后將利潤(rùn)的一部分作為社會(huì)分紅分給消費(fèi)者，將另一部分作為對(duì)社會(huì)化企業(yè)的再投資）
　　英國(guó)政府已經(jīng)于2005年4月6日開(kāi)始運(yùn)行“兒童信托基金”， 一次性的發(fā)給2002年9月1日以后出生的嬰兒每人250英鎊，由其父母存入儲(chǔ)蓄賬戶或是低風(fēng)險(xiǎn)的股票市場(chǎng)賬戶，直至這些孩子成長(zhǎng)到18歲時(shí)才可以取出。
　　但歐洲始終沒(méi)有一個(gè)公有資產(chǎn)來(lái)為“社會(huì)分紅”提供持續(xù)的資金支持。英國(guó)將信托基金的受眾限定為2004年之后出生的兒童，而不是覆蓋更廣泛的人群，也是和資金有限有關(guān)。然而現(xiàn)在大規(guī)模的銀行國(guó)有化（就可能解決資金問(wèn)題）給了“社會(huì)分紅”運(yùn)動(dòng)難得的契機(jī)。
　　記者：左翼政黨能夠在應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)問(wèn)題上扮演什么角色呢？
　　Tariq Ali:左翼政黨應(yīng)該做的是：非常冷靜理智地向中間偏左或者偏右政黨指出，之前所捍衛(wèi)的資本主義及其意識(shí)形態(tài)已經(jīng)失敗，資本主義不是解決所有社會(huì)問(wèn)題的方法。
　　相應(yīng)地，左翼政黨應(yīng)該提交自己的應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的方案，并聽(tīng)取公眾意見(jiàn)。方案將支持公共設(shè)施建設(shè)，國(guó)家干預(yù)和環(huán)保政策，反對(duì)大規(guī)模軍事開(kāi)支并加強(qiáng)對(duì)私營(yíng)企業(yè)的監(jiān)管。我認(rèn)為這些都會(huì)得到群眾很好的共鳴。但是這些政策的實(shí)施都需要群眾的參與，需要左翼政治家的聯(lián)合。在過(guò)去的25年里他們都沒(méi)有做到這一點(diǎn)。
　　
　　向右轉(zhuǎn)：東歐的憂慮？
　　
　　記者：在法國(guó)，人們憤怒的是政府沒(méi)有把足夠的錢(qián)用在保障員工利益和福利上。但是在立陶宛、拉脫維亞等東歐國(guó)家，問(wèn)題卻是遭遇財(cái)政危機(jī)的政府不得不采用削減社會(huì)保障援助金和減薪等手段。從這個(gè)角度看，這些前蘇聯(lián)國(guó)家政府面臨比法國(guó)政府更大的麻煩。在這些國(guó)家社會(huì)思潮可能發(fā)生怎樣的轉(zhuǎn)變？
　　
　　Tariq Ali:蘇聯(lián)解體后，這些國(guó)家唯一的意識(shí)形態(tài)便是，反對(duì)共產(chǎn)主義，反對(duì)社會(huì)主義，反對(duì)左翼思想。這些國(guó)家的宣傳核心便是資本主義，自由市場(chǎng)是無(wú)比正確的，可以解決所有問(wèn)題。但是現(xiàn)在這樣的信念已經(jīng)崩潰了�，F(xiàn)在東歐國(guó)家包括波羅的海國(guó)家的政府都面臨著民眾日益增長(zhǎng)的憤怒。
　　我擔(dān)心的是，在這些國(guó)家中，一些可能會(huì)走向極右，種族主義，法西斯主義作為唯一能解決問(wèn)題的方案而死灰復(fù)燃。
　　崔之元：我前面提到，這次在為烏克蘭、匈牙利、拉脫維亞等國(guó)提供貸款時(shí)，IMF要求這些國(guó)家必須削減公共開(kāi)支。其實(shí)，這些國(guó)家經(jīng)常賬戶赤字和美國(guó)比起來(lái)還是少很多�，F(xiàn)在美國(guó)經(jīng)常賬戶赤字已經(jīng)達(dá)到其GDP的6%，處于歷史最高水平。按照IMF的標(biāo)準(zhǔn)，美國(guó)更應(yīng)該削減公共開(kāi)支。但事實(shí)上，美國(guó)卻在大舉國(guó)債，以刺激經(jīng)濟(jì)。
　　這個(gè)悖論現(xiàn)象可能只有在更宏觀的層面上進(jìn)行制度變革才能得以解決。在今年4月2日的G20會(huì)議上，如果包括中國(guó)在內(nèi)的新興工業(yè)國(guó)、發(fā)展中國(guó)家能夠發(fā)出更大的聲音，將是尋到一條解決之路的關(guān)鍵。
　�。�2月9日《世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》，作者為該報(bào)見(jiàn)習(xí)記者）

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